?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Уважаемое сообщество!
Я тут человек новый, с гомеопатией своё знакомство только начинаю, но с самого начала этого знакомства у меня возникло несколько вопросов, ответов на которые я так нигде и не получил.
А хотелось бы, посколькy нахожусь в довольно глубоком гностическом ступоре.
Поправьте, если где-то я буду звучать по-дилетантски.
Итак - за основную отправную точку (назовём её основным постулатом гомеопатии) берётся теория, утверждающая - любые вещества способны оставить некий "информационный след" в растворителе (пусть будет вода). Далее, после выполнения большой серии разведений собственно вещества в растворе уже не остаётся (давайте для простоты назовём его информационным раствором), но воздействие на живой организм он оказать способен. Пусть современная наука не в состоянии экспериментально подтвердить или опровергнуть это явление, не страшно. Тем более, есть достаточно много косвенных подтверждений того, что подобного рода явления могут существовать. Наука на месте не стоит, да и не является на каждом этапе своего развития мерилом истины в последней инстанции.
Прав ли я в своём понимании основного постулата гомеопатии?
Если да - то двигаемся дальше. Любое химическое вещество, контактируя с растворителем, оставляет в нём свой информационный след. Но тогда в процессе приготовления любого препарата мы вводим в раствор, а затем, при приготовлении разведений, в информационный раствор, все химические вещества, с которыми растворитель контактировал в процессе приготовления препарата. И почему тогда препарат, приготовленный, скажем, как Phosphorus и должный являться информационным препаратом фосфора, не несёт в себе информационных следов всех химических веществ, с которыми растворитель контактировал в процессе приготовления препарата? Если микробиологическую стерильность худо-бедно обеспечить можно, то химическую стерильность - никак. Как самого растворителя, так и посуды и любых прочих носителей. На каком основании мы называем препарат фосфором, если он может быть чем угодно помимо фосфора и оказывать на организм совершенно непредсказуемое действие помимо приписываемому фосфору (поскольку подобный препарат не поддаётся стандартизации)?
Следующий вопрос - организационно-административный.
Если аллопатические препараты подвергаются (или, как минимум, могут быть подвержены) стандартизации и прочему фармакопейному анализу, как быть с гомеопатическими?
Если недобросовестный производитель выкинул в продажу некачественный/сфальсифицированный фармпремарат - я могу поймать его за руку и призвать к ответу. А как быть с потенциально недобросовестным производителем гомеопатических препаратов? "Информационный препарат" не может быть подвергнут качественному и количественному анализу, поскольку в арсенале отсутствуют методики подобного анализа. Как быть?
Как выбрать аптекаря? Что помешает ему продавать воду из под крана или расфасованные в собственную тару заводские гранулы молочного сахара, не заморачиваясь технологическим процессом?
Наверняка опытные гомеопаты неоднократно сталкивались с подобными вопросами от неофитов и как-то их сомнения разрешали.
Ну, и мне не откажите, если не сложно ))
А то вопросов у меня ещё довольно много..
P.S. Если кому-то этот пост покажется провокацией, призванной посрамить гомеопатию во славу великой и всесильной науки - это не так. Я просто хочу разобраться. И науку, которой, в отличие от большинства апологетов "научно доказанных теорий", всемогущим инструментом не считаю. Поскольку уже больше 20 лет ей на жизнь зарабатываю ))

Comments

elena_rudova
Jun. 10th, 2013 08:17 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Здравствуйте, мистер Инкогнито(с удовольствием обратилась бы к Вам по имени!)...
Если можно, то чуть по-подробнее об "основном постулате гомеопатии" (а то может оказаться, что мы говорим на разных языках).
А "истинные растворы" чем идут в разрез с гомеопатическими?
Да, на крупку наслаивается истинное вещество (в нашем варианте, - его динамизированый раствор), а о "информационном растворе" - это не моя терминология. "Информационный след" - это тоже не моя терминология (почему Вы пытаетесь меня к этому склонить?).
Организм не получает "ионов"Фосфора, а получает его микроэлементную формулу, содержащуюся в пищевых продуктах, и в силу своих возможностей это либо усваивается, либо выводится наружу. И организм потому реагирует на "сигнал" ГЛ, что это подбирается специально для данного человека, т.к., владея гомеопатическими методиками, врач знает, как "выглядит" пациент, нуждающийся в Phosphorus.
Ну, а "работает" ГЛ так же, как это объяснил С. Ганеман: воздействуя на духовную сферу, выражающую себя через психо-эмоциональные особенности(поведение, речь, выражение чувств, эмоций,притязания и отрицания, привычки и хобби,жесты и сновидения и т.д. ).
А работая с грамотным гомеопатом, ничего не надо бояться, это будет путешествие в бессознательное и гидом здесь будет сам пациент!
phago_lov
Jun. 10th, 2013 08:45 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Добрый вечер, Елена,
Меня Сергей зовут ))
Отличие истинного раствора от "информационного" - в наличии собственно вещества.
И когда мы говорим о ГЛ - мы говорим об отсутствии материального вещества, но наличии его информационного следа, способного оказывать физиологическое воздействие.
Если глянете ссылку ниже от vasha_masha (спасибо ей огромное) - там очень интересный тред с вакцинно-гомеопатического форума, где цитируют работы Зенина.
Всё, на самом деле (ну, или так, как я это понимаю сегодня), довольно просто. Важно наличие высокой концентрации целевого вещества в первой порции разведения. Тогда после динамизации структурирование раствора будет в подавляющем объёме происходить "в пользу" целевого вещества, а примеси дадут лишь слабый след. В следующем разведении структурированные прежде "кластеры" целевого вещества вызовут (а этот эффект сегодня уже, насколько я понял, особо сомнениям не подвергается) активное образование аналогичных себе "кластеров" (прионоподобный эффект, с белками подобное происходит сплошь и рядом, все нейродегенеративные механизмы в основном на этом эффекте строятся - prp-sc, хантингтин и другие) , а примеси и их доля в структуризации растворителя опять будут конкурентно подавлены. Далее - со всеми остановками. Важны два условия - высокая концентрация целевого вещества в первичной фите и короткий шаг разведения. То есть, грубо говоря, если каплю раствора вещества разболтать в цистерне с водой - получится цистерна воды. А если строго пошагово готовить - на выходе будет ГЛ. То же и при приготовлении любых разведений - если взвесь вируса, к примеру, разводить 1:100 000, капнув 1 мл в столитровый куб - воспроизводимого результата после титрации не получится никогда, а если не полениться, и сделать серию десятичных разведений вплоть до 1:100 000 - на выходе вас будет ждать неизменно превосходный результат +/- 10% ))
Великая вещь ЖЖ - всегда всё найдётся!
Вот только как аптекарей проверять - неясно. Остаётся только верить :)
Спасибо вам за содействие, а то я боялся, что меня или бросят в тишине, или заклюют с религиозным задором ))
elena_rudova
Jun. 11th, 2013 08:22 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Здравствуйте, Сергей!
Как ни пыталась понять, чем Вас просветила ссылка "маши",так и не разобралась.Наверное, Вы ждали какие-то слова, и Вы их услышали?
Также для меня осталось загадкой: "лечебная" основа "информационного" раствора... Простите меня за непонятливость, но что такое: "информационный след, способный оказать физиологическое воздействие"?
"Вакцинно-гомеопатический" форум - это очередная уловка подать блюдо из вареной картошки, под названием: "салат пикантный"... Когда не могут "проверять" гомеопатию алгеброй, начинают ее сравнивать с вакцинами, цитируя биолога Зенина. Понятие:"структурирование" не имеет никакого отношения к гомеопатии! Так можно профанировать не только фармакологическую часть метода, но и свести на нет его лечебные возможности!
phago_lov
Jun. 12th, 2013 07:58 am (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Здравствуйте, Елена!
Вот теперь, похоже, я совсем запутался ))
Давайте попробуем изначально чётко договориться о терминологии.
Что же такое ГЛ?
Насколько я понимаю, речь идёт о разведении такой степени, когда в растворителе молекул вещества уже не остаётся, но "информацию" о веществе он нести продолжает. И именно эта "информация" и является терапевтическим агентом.
Причём "информация" эта фиксируется растворителем именно на основе явления структуризации - выстраивания молекул растворителя друг относительно друга под воздействием структуры молекулы целевого вещества. В результате этого выстраивания образуются характерные для каждого целевого вещества структуры (пусть будут "кластеры"), обладающие свойством вызывать образование себе подобных в неструктурированном растворителе. И именно за счёт этого свойства кластеров потенциировать образование себе подобных же кластеров "информация" о целевом веществе может переноситься из разведения в разведение уже в отсутствие непосредственно целевого вещества.
Вы же пишете, что структурирование растворителя молекулами вещества не имеет никакого отношения к гомеопатии.
Что же тогда является ГЛ?
elena_rudova
Jun. 12th, 2013 06:15 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Здравствуйте, Сергей!Обо всем, что связано с гомеопатией, особенно в среде ее практикующих, можно такого начитаться, что Вас либо отвернет от этого метода, либо поиск истины станет основным смыслом вашей жизни!))) Да и зачем столько акцентироваться на "составе" ГЛС, главное, принять объяснение самого автора метода:"Силу лекарства можно установить опытным путем, благодаря его действию на состояние здоровья" (пар. 20 "Органон").
Вот видите, не все так плохо! Есть те, кто называет себя "гомеопатом", используя этот метод по аллопатическому принципу, есть новые методики, позволяющие с ювелирной точностью подбирать препараты, и есть такие, как Вы, уважаемый Сергей, сознание которых не может отдыхать, не прояснив тайны лечения "подобным".
P.S. Заходите ко мне, я начала публиковать серию моих статей, написанных в разные времена (там будет и теория, и практика).
phago_lov
Jun. 12th, 2013 08:30 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Добрый вечер, Елена!
Понимаете, чтобы применять методику, пусть с целым рядом допущений, я должен хотя бы приблизительно понимать, что я делаю. А без понимания или хотя бы удовлетворяющего меня представления о том, что есть гомеопатия и чем она оперирует - работать в этой области я не смог бы. А хотелось бы ))
elena_rudova
Jun. 13th, 2013 09:12 am (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Здравствуйте, Сергей! Спасибо за ваш "дружеский" шаг!
Святые отцы советуют: "Главное, дело начать, а там, - Бог поможет!" Если "хотелось бы", то все получится! Гомеопатия постигается, в полной мере, на практике, благодаря этому можно найти ответы на все вопросы. Да и литература есть, можно много чего интересного узнать...
Меня, например, к этому методу в 1993 году подтолкнуло отсутствие лекарств(я тогда работала гастроэнтерологом). Начала, имея на руках маленькую книжечку Шторха, увидела результат, и все!.. Стала чужой среди своих, но меня это не остановило ни на миг! Еще 7 лет я пыталась ужиться с "конвенциалами", но это было, как у Есенина: "Розу белую с черной жабой я хотел на земле повенчать...". Теперь я свободна, свое видение воплощаю в лечении, и, с Божьей помощью, совершенствую тактику... Я ни у кого не спрашиваю, все проверяю сердцем... Может,звучит высокопарно, но гомеопатии надо отдаться полностью, тогда и она станет "своей")))
phago_lov
Jun. 13th, 2013 02:52 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Вы правы, но мне очень сложно отдаться чему-то полностью, не понимая, что оно такое. У меня голова не так устроена ))
Но я попробую разобраться. Если гомеопатия работает - а она работает, то что за этим всем стоит - мы разъясним. Как ту сову :)
elena_rudova
Jun. 14th, 2013 06:32 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Ой, пока Вы разбираетесь со своей "головой", в гомеопатии такие методики появляются,что все вопросы: "стоит - не стоит", теряют всякую актуальность!)))
Дивия Чхабра, например, показывает, как совершить "прыжок" в бессознательное и услышать название препарата от самого пациента. Если овладеть этой техникой, то получаются такие результаты, - все остальное меркнет!..


Edited at 2013-06-14 06:33 pm (UTC)
phago_lov
Jun. 15th, 2013 06:15 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Методика интересная, согласен. Почитал на досуге, интригует.
Но, опять же - каждый со своими тараканами в голове сражается. Мои - взращены и воспитаны на теории и практике воспроизводимого эксперимента ))
Моя задача - не скатиться в область "астрала-ментала", когда любая ересь и отсебятина может быть выдана на гора с умным видом.
Эмпирика хороша, особенно многолетняя, выдержанная, но если не базируется на верифицируемой системе - превращается в очень тонкий лёд ))
elena_rudova
Jun. 15th, 2013 07:41 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Но и в этом методе без "теории и практики" не разберешься!
А "сражаться", например, никому ни с чем не надо, да и "астрал" тут ни при чем! Все серьезно и в то же время очень просто: врач ничего не решает, его "ересь и отсебятина" останутся при нем и никак не повлияют на ход дела, потому, что последнее слово будет за пациентом, - он назовет свой препарат! "Тонкий лед" - это когда врач подгоняет препарат, опираясь на свое скудомыслие...
phago_lov
Jun. 15th, 2013 08:19 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Ну, "сам назовёт" - это в этом конкретном методе. Поскольку вживую не видел никогда, то слабо себе представляю, как это. В какой-то момент пациент берёт и выкрикивает, к примеру - пульсатилла, 1М! :)
Вряд ли. Он и слов таких вполне имеет право не знать ))
В общем, будем разбираться. Вдумчиво, не торопясь. Про метод Сегала вы что думаете, исходя из своего опыта?
elena_rudova
Jun. 16th, 2013 05:02 am (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Метод Сегала интересен, но давно пройденный этап. Вряд ли здесь будет точное попадание. Это, как предтеча, вхождение в то, о чем пишет Дивия.
Я много лет стараюсь воплотить в жизнь метод Шанкарана, Схолтена, они тоже отправляют в бессознательное, но здесь остается лазейка для мудрствования. По-Дивии надо отключить пациента от реальности и перевести в область ощущений. Там, (благодаря очень кропотливой работе и высоченной концентрации на состоянии пациента), можно дождаться, когда он обозначит свой "источник". Конечно, он не закричит: "Я Пульсатилла!", но он опишет объект (с помощью 5-ти чувств), который вырисуется на общем фоне, как вспышка! Щелочки для суждений не остается...
Посмотрите по ссылке http://forum.lurie.ru/showthread.php?t=1536, там я вчера опубликовала случай Аммониум карбоникум, названный самим пациентом. У меня еще есть описания, где прозвучали: Сол, Тунгстен, Карбо вегетабилис, Бетула альба, Корнус, Рубидиум, Геликс и т.д.
phago_lov
Jun. 20th, 2013 07:53 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Простите, что долго не отвечал, неделю до компьютера дойти не мог ))
Интересно это всё, интригующе. И чертовски субъективно.
Причём никакой отрицательной коннотации я в это предложение не вкладываю.
Будем разбираться ))
elena_rudova
Jun. 20th, 2013 08:06 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
За эти несколько дней из уст пациентов прозвучали:Глицерин, Эуфорбиум, Аурантиум, Парафин (это то, что вспомнила). Причем, название препарата появляется из ниоткуда, в минуту, когда кажется уже пришли в тупик.Это лучшее, что я видела за 20-ть лет практики!
phago_lov
Jun. 20th, 2013 08:18 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Чертовски увлекательно рассказываете ))
У меня пока в ближайших планах разобраться с Сегалом и Шанкараном, осознать, что я обоими этими инструментами могу свободно пользоваться, и тогда предметно уже двинусь дальше.
Из вашего описания у меня создалось ощущение, что вы "отлавливаете" препарат, слушая больного, интуитивно.
Но свойства/характеристики препарата, которые вы слышите в словах пациента - откуда они?
Это ваше видение препарата? Это характеристики препарата, описанные кем-то?
Занимаясь Сегалом, я всё время испытывал довольно странные ощущения от того факта, что, по-сути, успешная реперторизация во многом зависит от уровня знаний английского (или немецкого - когда реперториум переведён на немецкий) у врача. Названия рубрик, взятые Сегалом у Кента в изначальном виде или модифицированные - там больше лингвистики, чем медицины. При этом результаты со счетов тоже не сбросишь.
Странно мне это всё ужасно.
То же наполнение рубрик - кто проводил все эти исследования? Да и как их можно вообще провести?
В общем, как писал классик - "сколько в этом мире непознанного"! ))
elena_rudova
Jun. 21st, 2013 05:14 am (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Здравствуйте, Сереженька! Это посты моих переписок, посмотрите...
Сегодня, когда пациентка сама назвала "тутового шелкопряда" (Bombix), я поняла, что все другие подходы меркнут!
Вы, Лена, говорите, что это было "сознание"? Вот когда препарат уже был назван, я спрашиваю у пациентки: "А Вы догадываетесь, что это?". Она ответила: " Здесь не было никакой логики, одна абракадабра. Я пыталась понять, что это за препарат, но не увидела никакого смысла."... Я ей ответила: "Так это и должно рождаться из бессмысленного, мы шли в глубь бессознательного, где скрывался ваш "источник"!".
Времени ушло чуть больше полутора часов, пациентка описывала с помощью пяти чувств: комок, водичку, корову, кизяки, аммиак, уголь, асфальт, нефть, мелованную бумагу, промокашку, влагу, мел, зубы, дупло, впадину, впалый живот, растяжки, вязку, текстиль, шелковую ткань, ацетатный шелк... И вдруг произносит:" Натуральный шелк не шумит, натуральный шелк из червячка-шелкопряда из кокона. Кормят червяков шелкопряда листьями шелковицы, он кушает и превращается в куколку, внутри червячок, он окутывает себя шелковой нитью - это кокон... Их бросают в кипяток, червячок погибает, а кокон разматывают и получается натуральная шелковая нить...
Я говорю, что препарат называется Бомбикс - это тутовый шелкопряд. Пациентка отвечает: " Я не люблю червяков, а натуральный шелк - это прохлада, это легко. А червяков шелкопряда я видела, их выращивала моя знакомая, они маленькие, розовые как палец."
В этом методе главное, не оборвать нить, это утомительно, врач не представляет, что назовет пациент, надо вместе с ним пройти этот путь абсурда и получить такое точное и четкое указание!

........................2......................
Сегодняшний прием по-Дивии:
Мужчина, жалобы на боли в локтевых суставах ("не могу подтянуться на турнике" и т.д). Пусковым стало выражение: "вокруг меня собираются тучи". Описывал: тучи, ланцет, нож,веревку, вату, облако,"зверушек", дракона, болото, серу, спички. Описывая спички он говорит следующее: хрупкие, тонкие. легкие, издают звук дерева, шелестящий звук, опасны, могут ожечь, если сгорают, - рассыпаются, вкус кисловатый, запах серы, дерева и ПАРАФИНА. Я уточняю: "А что парафин входит в состав спичек?". Пациент ответил: "Я не знаю, но может, для того, чтоб гореть, как в свече?"... Назначен: Paraffinum200.
Второй пациент жалуется на проблемы с желудком:"стоит после еды". Рассказал о том, что у него: "какая-то полнейшая апатия", что он решил купить машину и купил.
Далее он описывает: машину, жвачку, ванилин, коктейль, грецкий орех, хурму, желе, пластилин, ладонь, рябь,экран, эллипс, мяч для Регби,туфли, коровью кожу, ремень, металлическую бляшку, ржавчину, пряжку до хромирования:
"Черного цвета, дешевый металл, матовая, не товарный вид, АПЕЛЬСИН подмятый, надорванная кожура, его вряд ли купят..."... И далее про пряжку готовую к продаже: "как машина после ремонта, но сейчас у нее не товарный вид".
Назначение: Aurantium200.
И третья история (самая тяжелая из всех назначений по-Дивии).
Женщина, 56 лет: "У меня какие-то фигнюшки на груди, под грудью, на шее, сначала красные, потом темнеют, зацепляются за одежду, эти папилломы бесконечные... Начинает описывать : папилломы, иголку, рот, пищу, хамсу, хвостик, нитку, бассейн, кафель, чистоту. моющее средство, лаванду, моль, червячка. джунгли, мартышку, мясо, кровь, семечки, жир, подсолнух, "молочко" на подсолнухе, резинку, пленочку, каучук...
Время приема уже перевалило за два часа, ощущается усталость... Я говорю пациентке: "Вы все правильно рассказываете, опишите "каучук".
- Белое молоко стекает по капле, тяжелое, вяжущее, специфический пряный запах, пахнет резиной, горький, как желе, качающийся... Вот МОЛОЧАЙ тоже липкий, можно скатать шарик, такое же молочко выделяется, как у каучука, если сломать ветку. Прилипает к рукам, как молочко подсолнуха, тогда его можно скатывать, потереть. Отлепить от рук пленочку не просто...
Назначение: Euphorbium200
Вот, тебе, и Дивия!!!


elena_rudova
Jun. 21st, 2013 05:19 am (UTC)
Re: Наука гомеопатия
..................2.......................
У меня есть коллега, я ей рассказывала один из случаев по-Чхабре, и поняла, что мешает продвижению в бессознательном.
Первое: надо знать, что пациент может назвать свой препарат.
Второе:это произойдет не ранее, чем через полтора часа работы.
Третье:уметь отличать осознание от бессознательного (для этого надо следить, чтобы пациент описывал с позиции пяти чувств названный вами предмет).
И самое важное: отправлять пациенту для описания слова, имеющие особенное, не человеческое происхождение, и помнить, что каждое новое задание рождается из темы предыдущего описания.
Вот завершение случая, где прозвучал препарат Euphrasia.
Пусковым было слово из жалоб: "лучше сидя, когда нет опоры на ногу" (речь идет о боли в колене). Я попросила описать с помощью 5-ти чувств "опору". Пациентка описывала:стул, дерево, подстилку, ленточку, петлю, каплю, шерстяной плед, подушку, пот, пятно, холод, ключи, лучи солнца, ребенка, персик, слюну, луковицу, град, песок (причем, каждое новое слово рождалось из описания предыдущего).
На слове "песок" возникли следующие ассоциации: "когда он попадает в глаз, ощущение рези. хочется смахнуть"...
Я прошу описать "глаз": "Круглый, темный зрачок... и вдруг говорит: "У меня дочь болела коньюктивитом, я промывала ей глазки раствором Эуфразии (они были закисшие, слипшиеся)...
Вот так взяла и назвала Эуфразию!
Эуфразия тифоидный препарат из семейства Норничниковых (тема разрыва уз и связей). Я попросила рассказать о начале заболевания.
-Это произошло в 2009 году, когда муж собрался, и внезапно ушел от нас. Это был стресс, глаза были все время на мокром месте...
(В описании этого препарата нет указаний на боли в коленях, но методики Чхабры и Шанкарана утвердили назначение Очанки.)

phago_lov
Jun. 23rd, 2013 07:40 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Всё интереснее и интереснее получается.
То есть, если я правильно понял, вы подталкиваете пациента к чисто ассоциативному описанию собственных ощущений и восприятия того или иного явления, и из его же ассоциаций вычленяете описание свойств препарата, который в результате выписываете. Высокое искусство, однако. Тонкие уж больно материи. Но тем более интересно.
Что же касается свойств препаратов - вы опираетесь на собственный опыт и знакомство с ними? Или есть источники, где подобного плана описания опубликованы?
Я с этим вопросом повторяюсь, но очень хотелось бы получить на него ответ. В моём сегодняшнем понимании это самый сложный момент. Как не ошибиться и правильно истолковать ассоциации пациента?
Это функция исключительно опыта, или всё же есть какая-то печатная информация, которая могла бы помочь в этом моменте?
Это ничего, что я вас всеми этими вопросами мучаю? Не утомил ещё? ))
elena_rudova
Jun. 23rd, 2013 09:00 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Вопросы у Вас интересные, мне даже спать перехотелось!
Вот сегодняшний пациент. Кратенько жалобы: Правосторонний паралич. те же симптомы нарастают слева, слабость во всем теле, кровят десна,подушечки на ногах, как ВАТНЫЕ...
Я прошу описать "вату" с позиции 5-ти чувств.
- Белая, мягкая... ваткой, смоченной ОДЕКОЛОНОМ протирают кожу...
(Прошу описать "одеколон")
-Жидкий... У меня был "Шипр"...
(опишите "Шипр")
-Зеленого цвета... после бритья он прижигал ранки...
(опишите "рану")
-Красная кровь...
(опишите "кровь"
-... Когда из десны идет кровь...
(опишите "десну")
-... есть рельефы...
("рельефы")
-Углубление,возвышение. ямы, горы, но это не лес...
("лес")
- Деревья, зеленые... запах дыма...
("дым")
- Белый, черный...дым костра...
("костер")
-Горит огонь... это шашлыки... потрескивание...
(шашлыки")
-Мясо, пожаренное на углях, шумит, бульбочки...
("угли")
-Сгоревшее дерево...
("дерево")
-Пахнет, когда цветет, шершавая кора...
("кора")
-У березы белая, гладкая...
("береза")
-На белом стволе черные вкрапления...
("вкрапления")
-Капельки другого цвета...
("капелька")
-Жидкая,прозрачная (хотя молоко не прозрачное)...
("молоко")
-...пахнет коровой...
("корова")
- Кр. рог. животное... пахнет мочой...
("моча")
-Запах аммиака, тянет на рвоту...
("рвота")
-Слизь, кусочки пищи...У меня рвота была перед школой, когда я заболел желтухой...
("школа")
-Многоэтажная... детские крики...
("ребенок")
-Руки, ноги ... запах человечены и испражнений...
("испражнения")
-Коричневые колбаски...
("колбаса")
- мясо... солоноватого вкуса...
("соль")
-Сыпучее вещество, острые камешки, но бывает, как порошок...
("порошок")
-Белый, дунешь - рассыпается, без вкуса, без запаха...
Я спрашиваю: "А какое вещество вы описываете, что это за порошок?"
-Кокаин! - выкрикнул пациент, им натирают десна и они немеют, это тот же мел на вид и запах...
-Опишите "мел".
-Сыпучий, дунешь и разлетается...
Назначение: Cocainum200
Я спросила:почему он сказал "кокаин"? Пациент ответил: просто вырвалось... (Никакого опыта с этим веществом у него не было).


phago_lov
Jun. 23rd, 2013 09:13 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Обалдеть.. ))
А как результаты назначений сделанных этим методом по сравнению с препаратами, назначенными на основании реперторизации или подбора конститутивного препарата?
Точность попаданий выше?
Искусство, чистое искусство ))
elena_rudova
Jun. 23rd, 2013 09:27 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
После методики "прыжка" подбирать по Реперторию кажется прошлым веком, но когда надо срочно помочь по телефону, - здесь без Кента не обойтись.
Искусство, говорите? Я бы сказала, что - это чистое творчество!)))
elena_rudova
Jun. 23rd, 2013 09:20 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Вы видите, пациент сам назвал препарат, на фоне совсем других ассоциаций, словно выстрелил этим словом.
Я отключаю себя от мыслей:что это будет? Я знаю, что все равно не угадаю, просто терпеливо жду и "деморализую" сознание пациента концентрацией на задании и чувствах. Здесь нет никакой подсказки, задание, выделенное из текста может быть и другим, но состояние пациента придет к такому моменту, когда, "окруженный" "источник" выбросит белый флаг, сдастся нам.
Дивия пишет, что "состояние болезни - это ощущение, болезнь проявляет себя через ощущение". А подсознание проявляет себя абсурдом,выраженным через чувства. Этого мы и добиваемся, благодаря методике Дивии Чхабра.
А знание о препаратах - это опыт и чтение каталогов гомеопатических аптек.
elena_rudova
Jun. 23rd, 2013 03:55 pm (UTC)
Re: Наука гомеопатия
Здравствуйте, Сергей!Очень интересные вопросы!
В подсознание надо войти, это не мост, - это погружение вместе с пациентом, но когда уже "нечем будет дышать", пациент "вытолкнет" препарат, он его назовет!Кропотливая работа, но надо перестать думать, забыть, что ты что-то знаешь, сидеть и ждать...
Первая просьба описать что-то с позиции пяти чувств(зрение, нюх, слух, вкус, прикосновение) что-то необычное, прозвучавшее, когда пациент называл жалобы.
Например, у девочки вши, она говорит, что ощущает это, как чужой организм у себя в голове, чешется, как КОМАР кусает... Слово "комар" необычное (ведь речь идет о "вшах". Вот я прошу описать "комара" с позиции 5-ти чувств... Идет описание, я внимательно слежу, обязательно все записываю... В следующем "топике" необычное слово "крылышки", - снова отправляю его пациентке... Таким образом она описывала:перо, павлина, баранину,шашлык, горящие дрова, пепел, землю, глисты,жука, место укуса,кровь,банку, язык, губы, помаду, у кота под хвостом,помойку,пакет, майку, ткань (это все произнесено исключительно пациенткой) я, если что-то произношу, - это напоминание, какое еще чувство не описано и даю очередное задание.
Когда девочка описывала "ткань", она вспомнила о новом платье. Я спросила: "А из какой оно ткани, название?" Девочка не знает. Тут подключается мама пациентки: "Это шелк со стрейчевой ниткой". Я уточняю: "А Вы знаете, из чего делается шелк?" Мама отвечает: "Это нитки ТУТОВОГО ШЕЛКОПРЯДА... Я нахожусь в своем коконе, - это хороший мир, я ожидаю хороших событий..." Я прошу описать "кокон". Мама рассказывает о семье, о гармонии, о красивых вещах... И вдруг! "А знаете, как шелкопряд попал в Европу? Его за большие деньги вывозили из Поднебесной богатые китайки, пряча коконы с червячком шелкопряда в своих прическах!"
Вот как тема вшивости воплотилась в червяка тутового шелкопряда(Bombix)! И вот что еще потрясающе: пациентка - это племянница предыдущей пациентки, где я уже назначила Bombix!
После такой техники заглядывать в Реперторий совсем не интересно! Он, - это если надо что-то на скорую руку, а если по-другому захочется, то тогда с помощью "прыжка в бессознательное"!

Edited at 2013-06-23 04:00 pm (UTC)